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【テレビ】写真家藤原新也、『平清盛』の汚れに苦言いかに汚せるかという人間の作為が見えてくるから、どうしてもしらけてしまう

2012.06.07 Thu

07:48:08

1 :禿の月φ ★:2012/06/06(水) 16:35:04.67 ID:???P
写真家の藤原新也氏が6日、東京・渋谷のNHKで行われたスペシャルドラマ『永遠の泉』
(土曜 後9:00 NHK総合 ※16日放送)の完成試写会後に大河ドラマ『平清盛』への素直な思いを語った。

番組開始当初、兵庫県の井戸敏三知事が「画面が汚い」と発言し波紋を呼んだ同作に、
藤原氏も「汚しが見えてしまう。いかに汚せるかという人間の作為が見えてくるから、
どうしてもしらけてしまう」とカメラマンとして苦言を呈した。

SPドラマ『永遠の泉』は、藤原氏による短編集『コスモスの影にはいつも誰かが隠れている』に収録された
「尾瀬に死す」をドラマ化。昨今の地上デジタル化により「高画質でありありとモノが見えすぎる。
細部まで表現できてしまう怖さがある」といい、今作に関しては「そのなかでの俳優さんの存在感。
観客としてドラマに圧倒的な感銘を受けました」と満足げに語っていた。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2012633/full/
画像:NHK大河ドラマ『平清盛』への素直な思いを語った写真家の藤原新也氏
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120606/2012633_201206060216230001338967162c.jpg




転載元 1338968104

2 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:35:41.86 ID:u0MsB6HV0
プロモデラーしんみり・・

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:04:26.52 ID:2XihRiTLP
>>2
ウェザリングは、素人のモデラーが陥りやすい罠だな
ついつい汚しが過剰になってしまう
この写真家が言っているのはそういうことだろう


215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:05:48.85 ID:7CL5U2aq0
>>2でこのレスかw


3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:36:21.64 ID:uh7izGQa0
地デジいれてなくて、テレビ観れないからどう汚いかさっぱりわからんw

10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:38:48.06 ID:RZq2U7wM0
>>3
じゃあこのスレ見る必要もないと思うよw
わざわざ宣言ご苦労さん


4 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:36:45.95 ID:+qObUoww0
>>1
>写真家・藤原新也


誰こいつ
しょぼい売名行為おつ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:40:20.65 ID:Dw/lE6Tc0
>>4
自分の無知無学を高らかと自慢して、それで気持ちいいの?w
名前ぐらいは聞いたことがあるだろ〜。


19 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:42:56.43 ID:kByCKTBd0
>>4
「印度放浪」でインドブーム作った人だよ、まだ芝浦にお住まいなのかなぁ


280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 23:11:18.17 ID:Jqcj7SPDi
>>19
氏が殺風景な倉庫街に住んでるのは知っていたが、芝浦だったのか?
長年の謎が溶けて嬉しいわ


23 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:44:27.93 ID:QiDuceLa0
>>4
藤原新也を知らんとはw


47 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:50:46.19 ID:xbxZKKo20
>>23
俺もマジで知らない。


35 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:47:48.54 ID:YPltPQ690
>>4
いつの時代の若者達にも人気


114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:38:40.67 ID:839FZSlH0
>>4
ドキュメンタリー写真家だよ。
写真家の中ではピカイチじゃないか。


208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:52:24.25 ID:POv5nnOv0
>>4
(;´∀`)…うわぁ…


5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:36:51.71 ID:GpodMqOl0
竹中の秀吉は汚かった。

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:37:52.37 ID:cQUYD5BQ0
>>5
あのときの秀吉はすごくよかった
物語のテンポがいいから


9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:38:09.85 ID:4imrOtp00
>>5
泥まみれで「あげしおじゃー!」はインパクトが強かった
俳優の演技力の差もあるね


50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:53:13.41 ID:DKvzyMcd0
>>5
百姓→草履取り→召使い→足軽→足軽大将→侍大将→城持ち武将→大名→天下人
と出世して行くにつれて衣装が綺麗になっていったから、説得力があった。


106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:29:27.87 ID:U68upvHW0
>>5
玉だしのことか?


119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:42:09.85 ID:FAr14C7d0
>>5
俺もそれ思った
やっぱ秀吉と平清盛じゃ違うのかね


132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:52:32.02 ID:bWryaVoEO
>>119
貧しい農民だもの


141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:59:32.97 ID:XBX50HX7O
>>119
秀吉は農民出身だし、出世してからはあそこまで汚くなかったでしょ?
清盛なんて宮中に出仕するのに、まるで垢まみれな顔で出仕してるし。


144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:04:13.27 ID:KayyUd6P0
>>5
秀吉は戦国時代の農民。
信長のぞうり取りなって感激するぐらいだから汚くて当たり前。

平清盛とは生まれ育ちに雲泥の差がある。


282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/07(木) 01:52:33.56 ID:wqqC0lpZ0
>>5
難しいことはわからんが、竹中の秀吉の時は亡くなったおばあちゃんもすごく楽しんでいた
竹中のことを知らなかったおばあちゃんが、あの秀吉役の人が面白いのよ って喜んでた

今はおばあちゃんは亡くなっているが、清盛はなぜか家族の誰も見ていない
主人公役の俳優は嫌いじゃないのになぜか見てないんだよなあ


6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:36:52.04 ID:wSk2vbIv0
朝鮮のイメージだな。朝鮮人が創ってんだろ。

15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:41:25.91 ID:L0ezr7Pa0
>>6
そういうことだな
そしてわけの分からん妄想全開の朝鮮ドラマ放送してやがるからな


173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:30:33.16 ID:/iFGBBTz0
>>15
しかもそっちは豪華絢爛きらびやかなんだぜ


54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:56:10.77 ID:WCEHIIqF0
>>6
幼女、坊さん、女性に成人男性が暴行だからな
更に天皇に上皇が庭を這いずり回り
国母と皇后が御所で痴話喧嘩
荒れ果てた京の京に御所周りをうろつくコジキに売春婦らしき女

日本人が作ってないのだけは確か


14 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:41:18.81 ID:EwAOFkNS0
ウェザリングやりすぎて汚いだけになったガンプラみたいなもんか

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:10:57.38 ID:FRFh3Sbj0
>>14
小学生の頃、転校していく同級生との別れが惜しくて
最後にこれをあげよう!と思って必死にザクを作り、塗装もがんばったさ

雑誌の影響で、リアルに見せるために汚し塗りをしてたら、どんどんエスカレートして
でも俺必死だったから一生懸命作って当人にプレゼントしたら
すごいショックな顔されたなぁ…



259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 20:26:08.76 ID:xxb1u/X+0
>>14
まさしくそんな感じ思った


20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:44:02.74 ID:zHFRAqGv0
でも韓国の王宮ドラマみたいなのは凄く綺麗な感じだよね。あれ時代はいつ頃の話しなんだろ。もしかしたら昔は韓国のが発展してたのかもね。

26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:45:19.33 ID:QiDuceLa0
>>20
いつの時代って、お花畑の時代だよ。


31 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:46:30.34 ID:PXqz2KnL0
>>26
狙ってやってる奴にわざわざレスするかw?


34 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:47:25.15 ID:tnuOlod70
>>20
韓国ドラマのイ・サンなんてうちの婆さん夢中にみている。
大河はついていけんらしい。
なんかいろんな意味でいまの大河は高齢者のツボをはずしているらしい。


253 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 20:15:12.35 ID:EQ5PgerU0
>>20
www


22 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:44:23.73 ID:UHuNGtxPO
藤原新也の全東洋街道は名著

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:47:00.33 ID:j4QZ21Ue0
>>22
これには同意せざるを得ない


29 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:46:02.62 ID:RvNX2EWs0
汚いっていうか顔ぐらい洗えって感じで不潔だった
今はだいぶ清潔になってよかった

238 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:40:54.76 ID:oTqHVIHx0
>>29
ここにいるなら、この人に会うなら、
よほどの非常時でなければ少なくとも顔ぐらい洗っているだろってトコでも
結構埃まみれの姿で登場してたよなー


30 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:46:14.06 ID:5GQIqfb10
富士山噴火の灰がずっとただよっていたらしいお
清盛の時代

42 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:48:55.91 ID:VMGnTVogi
>>30
地理と偏西風勉強しようぜ。


36 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:47:51.00 ID:DKxRsiN6i
この人のカイジはまったく原作のイメージなかったな

45 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:49:44.96 ID:xoBgPZUqO
>>36
それ竜也


40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:48:37.12 ID:j+F4dhvq0
平安末期なんて世が乱れに乱れてたんだから、あのくらい汚してた方がリアルに感じる
だいたい名作と呼ばれる黒沢明の映画なんてもっと汚してただろ

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:49:28.89 ID:MsPj+cd40
>>40
野盗も貴族もみな一緒の阿呆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:59:00.62 ID:aQRSGkzQ0
>>40
七人の侍は木賃宿だぜ。泊まっるのは当時の最下層の人々
そんな所にしか泊まれないあの村の惨状を表してるんだよ。

http://livedoor.blogimg.jp/michikusa05/imgs/d/b/db0aade4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michikusa05/imgs/0/e/0e5612c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michikusa05/imgs/0/4/0457e29b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michikusa05/imgs/8/1/81455988.jpg


64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:02:48.91 ID:WCEHIIqF0
>>57
あれで従四位の位で貴族扱いだった武家の御曹司だもんな


58 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:59:20.84 ID:S7JIVR1m0
>>40
黒澤のは白黒で気にならないし、カメラワークは五月蠅くないよ
乱なんか色分けしてて誰なのか解りやすい


41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:48:45.93 ID:um184MmV0

↓いかに汚せるかという人間の作為

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201110/05/80/f0232680_13133869.jpg

68 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:04:15.34 ID:DKvzyMcd0
>>41
扇風機無かったら、戦災孤児にDDT散布しているように見えるw


86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:16:10.61 ID:nYc9a/LcO
>>41
かわいそう


56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:58:36.85 ID:BXZe9CWF0
砂ぼこりは、湿気の多い日本で違和感あるしな。
山、林、湿地、田畑が大半で、土の見えてる場所なんて、道と庭位じゃないか?

140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:58:59.26 ID:0+kfnjKA0
>>56
なるほど。
アラビアのロレンス風味の汚れ方は、日本では変なんだね
湿気ってるんだし


61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:01:48.48 ID:PXYjRZTb0
屋外シーンは全てロケ撮影するだけでよくなるはず。
大河は9割がスタジオ撮りらしいから、金をかけている割に非常に安っぽいんだ。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:36:34.35 ID:Vo7tXo76P
>>61
奥行きを感じないよな


65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:03:31.85 ID:hLAeurQZ0
なんつーか武将が薄汚い恰好をしているのは時代考証だしわかるんだけど、
画面を見づらくして雰囲気作りするって手法はすげえ薄っぺらく感じる
まあ、好きな人の言い分もあるだろうから別に良いけどね

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:12:15.51 ID:Q9DuUJNVO
>>65

時代考証と演出。
境目が難しいんだよドラマっていうのは

時代考証に忠実にしても駄目だし時代考証を考えない演出も駄目
偏ったねこの大河は。演出がくどい。
衣装が汚いのは時代考証ではなく演出だよ

そしてこの大河は時代考証も演出も糞
ついでに脚本も役者も糞なんだよね
江よりマシだけど



82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:14:15.74 ID:iMrvU4ojO
>>65
アメドラの大作系全否定っすか?



66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:04:01.49 ID:hncthW9/0
どうなんだろう
「7人の侍」なんてリアルに汚かったよね?
逆に今のテレビドラマは逆にキレイすぎるんじゃないの
掃除された大きな家に綺麗にメイクした俳優さんばっかりで
生活感が無くリアリティーが無い

77 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/06/06(水) 17:12:43.09 ID:9SFGHfLMO
>>66
あっさり死んでいくところが侍ではある


80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:13:42.29 ID:Sg9BdxREO
>>66
世界の黒澤組をテレビ屋と比べたら失礼だけどな
黒澤組は、優秀なスタッフ達が黒澤の要求に応えようと、膨大な知恵と努力と時間を注ぎこんだからあれだけのリアリティーが出来たんだよ
何回も何回も試行錯誤して
ところが今のテレビ屋とか邦画なんて一回軽く打ち合わせして、出来上がったらそれで終わり
学芸会のセットみたいなもん


84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:15:10.90 ID:Hz/G0b+70
乞食ルックで宋剣もった奴が金持ち平家の御曹司とか誰も理解できないだろ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:26:04.85 ID:lssT+Gmg0
>>84
町の庶民が小汚いなら問題ないけど
金持ち平家の清盛が小汚いのは違和感ありすぎw
リアリティ追及とか言って汚くしてるらしいけど
清盛が汚いわけないじゃんw
泥のついた小汚い恰好のまま、天皇や法皇に会ったりwとにかくありえないw


94 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:24:49.99 ID:MoljOpVf0
視聴率が良かった時代も、夜間のシーンを火の明かり中心に取ると
「暗くて見えない」って苦情だらけだったらしいな。
それで明るく撮影すると、「その時代がこんなに明るいはずがない」って
苦情が殺到する。
どう描いても両論ある。

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:28:16.73 ID:PXYjRZTb0
>>94
武田信玄とかシャドウ部分が潰れるぐらい相当暗かった気がするが。
平清盛の比じゃないぐらい。


115 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:40:23.54 ID:ZdZjSyRK0
>>94
まあ、それは「その時代がこんなに明るいはずがない」っていうやつがバカなんだけどねえ。
んなこた分かってるけど、映像が成立しないから明るくしてるわけで、この場合も「この時代だから汚い筈」とか言いだしたらきりがない。
結局はそういうのは本当っぽい嘘で狙ってない違和感や不快感が数呈せられてる時点で失敗。
ドラマのお約束というのもツッコまないで見るのが当たり前だし。
極端言えば、この髪型ズラでしょ?とか、なんで自分の髪で結わないんだ!なんてわざわざ言わないようなもんで。


121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:46:21.99 ID:SFyv5FM90
>>115
勝新の秀吉や原田芳雄の最上義光は自毛だったそうな


138 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:57:10.94 ID:ZdZjSyRK0
>>121
それはまた話が違うなw二人ともそういう意味では工夫をしてた人たちではあるね。
勝新も警視Kとかある種リアルを追求して無茶なドラマを作った人だし。


96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:25:01.51 ID:7Wi5TRlq0
汚すことにどういう意図があるのか
汚すことで何を伝えたいか

ここがすっぽり抜け落ちていて、汚くする=リアリティ=人間味=生きている感を演出したいという作り手の価値観の押し付けがウザいんだよね

そんなもん過剰な演出だわ
それが脚本に生かされていない
武士が活き活きと、したたかに時代を前進していくという深い脚本があってのことだからな

清盛は楽しき世を作りたいのじゃと言ってるだけw
幼児の寝言のようで説得力がない


134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:53:42.38 ID:cMkSYgek0
>>96
リアリティ通り越して、汚さを印象付けたいのかとさえ思ってしまう
まあ、王家連呼でさんざん2ちゃんで叩かれてたから
既に色眼鏡で見てしまってるのかも知れないけど

荒廃してるのはわかるけど、湿度の高い京都で砂埃が常時舞ってるとか
天皇や上皇の前でも乞食みたいに汚いかっこしてる武士たちとか
ほんとにリアルか?


152 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:09:42.99 ID:65wUD5W70
>>96
作為性が露骨に分かる=蛇足 だから、
製作スタッフの独りよがりな「リアリティー」でしかなかったね。
そのわりには、肝心の清盛や登場人物の人物像に全くリアリティーがない。
しかも製作スタッフが、それを何か新しいことや新しい人物像を表現していると、
勘違いして思い上がっていることが、視聴者に透けて見えるところに視聴者はなお辟易している。


100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:26:52.03 ID:NCyM7F0xO
85歳のじいちゃんは、白内障のせいか画面が曇って良く見えないと言い、東芝はNHKが汚く見えると誤解している。
80歳のばあちゃんは、俳優さんはわざと聞きづらいようにしゃべってるのかねぇ、後ろで音楽鳴ると益々何言ってるか聞き取れない、年は取りたくないもんだねぇと。
105歳になるひいばあちゃんに至っては、ワシの知ってる清盛はこんなんじゃねぇよ。だそうです

107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:30:52.69 ID:WCEHIIqF0
>>100
今は薄さが目標になってるから
結構、高いテレビでも音が貧弱なんだよね
1万2万のサブスピーカーで補助して、ようやく昔のテレビと同じくらいになる


113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:37:56.58 ID:cMA+2QKo0
京都はそこら中に井戸や河川が流れているのに、平家一門が顔を洗わん訳がないだろ

131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:52:24.69 ID:ZdZjSyRK0
>>113
洗ったか洗わないかでもなくて、ドラマで理由も無く「顔汚れてんなあ」って視聴者が感じる必要が無いと思うんだよね。
山賊とか乞食とか顔を洗わないような人を表したり、戦で落ち延びてきたとか意味づけがあるときに他と違う汚しがいるだけで。
そういう記号というか。


125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 17:48:31.93 ID:3USrf1Hw0
見たことないけど、こんな映像ばっかりなの?
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5d/7c/butsee8857/folder/760496/img_760496_36167406_0?1333684013

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:19:27.06 ID:v4vBwSe50
>>125
つい最近はこんな感じだった。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/50/4266c6f4ca2f57b26f5ecc22d8b6df13.jpg
昔の清盛主役の大河では、こんな感じだった。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tougyou/20111201/20111201175154.jpg


146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:05:57.12 ID:Q46JKfzi0
だからって
キレイでもおかしいでしょーよ。
ここ何年かで一番秀逸な大河。

167 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:23:33.25 ID:5ryhj2CRP
>>146
そのキレイがどのレベルを指してるのか解らないが、
これまでの大河での描写のレベルなら全く問題ない


160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:16:13.65 ID:Pkc2ygpQ0
画面が汚い以前に大河なんてリアリティ皆無だろ、毎回

あのうそ臭いライティングが最悪だといつも
思う

177 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:32:34.96 ID:65wUD5W70
>>160
そうではなくて、製作スタッフの独りよがり勘違いが、
益々その大河からリアリティーを失わせているということが問題。


163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:19:33.28 ID:4BLQVxGI0
>>1
つか、美術が問題じゃなくシナリオが最悪ってことよ

168 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:24:07.88 ID:XBX50HX7O
>>163
美術も悪いよ。
特にあの人物デザインの柘植は、着物の色あわせを洋服と同じ感覚でやってるから
中宮や帝の側室ですら地味で、葬式みたいな色合いになってる。


184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:36:26.63 ID:cMkSYgek0
>>168
わざとじゃないの?


169 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:24:16.61 ID:D2wCqbfT0
話の内容云々の前に汚すぎてそっちが気になる人が多かったんだろうなあ。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:32:30.80 ID:/iFGBBTz0
>>169
うちの年寄りどもは「画面が暗過ぎて何が映ってるのかわかんないから今年は見らん」て言ってた


178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:32:55.82 ID:xSc/r9c60
お前ら平安人に合ったことあんのかと
軍隊経験0のミリオタや
童貞のAV評論家みたいなことやってんじゃねーよw

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:38:43.80 ID:cMkSYgek0
>>178
そんな事言い出したら、ドラマどころか小説も映画も演劇も
虚構の芸術なんて全部いらんだろ


193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:43:55.72 ID:D4R/8N5IO
>>178
これはある意味、正しい

童貞にこそ買わせるAVなら
女性経験豊富な評論家の一見正しいけど間違った意見や

戦争の起こりえない状況で
軍隊経験者の実戦では正しいけど
外交としては間違った意見とか


180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:34:47.51 ID:H3h2yupm0
三分間のロングシーンをワンカットでやれば、そのうち汚しも視聴者は見馴れる。

186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:37:21.35 ID:QvDQDL7w0
>>180
テレビの視聴者は3分も待ってくれない
オダギリのドラマもそうだけど、画が汚いとか言われるのは監督が一番悪いわな
脚本以前の問題だわ


181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:35:00.73 ID:NgvSVR3g0
最初の頃は、スタッフがついてこれない視聴者が悪いみたいな
上から目線のコメント出して大いばりだったけど、
どっちにしろ一ケタ秒読み大河だから

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:43:55.62 ID:/iFGBBTz0
>>181
実況に来るスタッフのバカさ加減といったらw
「このキャメラの素晴らしさはどうせ素人にはわからない」とか、
プロ失格な書き込みやってた
視聴者がなるほど!と納得し喜んで見たい思う作品を作るのがプロじゃないのか、と
しかも皆様の受信料で作品を作ってる立場のおめえの給料、
一体誰から出てるのか解ってんのか、と


189 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:40:19.06 ID:H3h2yupm0
いや、「王家」は、藤原から見たら当時はそう言っていた。江戸や明治と比べて、逆行した平安に呼ばせるのは歴史的にならありえない。
あまり韓国な表現だと確信意識にとらわれてる。
清盛の死後、天下とりかけた源頼朝が塩鮭食べて、こんな旨いもの食ったことねーっ♪と言った時代だぞ。

195 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:43:57.70 ID:O/9jfC4/0
>>189
ウソつきチョン。

普通に帝な。

それから、島送りされた頼朝と、清盛を一緒にするなよ。

清盛は、超お坊っちゃま。
他の奴等が、汚い格好をしていても、清盛だけは、キレイな格好をしていたんだよ。



191 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:43:08.73 ID:LLw1Dj7T0
別に内容はつまんないことはないよ、だけど、主演の魅力のなさがなー
顔とかじゃなくて何だろ、ミスキャスト?
主演をよく知らない年代だと、どうしてこんな存在感もなく
顔も普通な人が主役なの?
って感じらしい

197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:46:33.60 ID:/iFGBBTz0
>>191
脚本だよ
清盛が「俺は誰なんですかーっ!」て厨二病全開の期間が長過ぎた
それでキャラが定まらなくなって、棟梁になってもそれらしく見えずに目下迷走中


228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:19:52.52 ID:NIpx9wcs0
>>191
「小雪と結婚した松ケンは許せない、キーッ!」まで読んだ


199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:47:26.43 ID:NwWdcRcbi
なんでわざわざゲイの描写いれたの?
趣味悪すぎ
イライラして親父と喧嘩したわ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:48:39.32 ID:/iFGBBTz0
>>199
残念ながらあれこそ史実なんだってさ


201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:48:18.58 ID:cbQmVQcP0
嫌いという奴らが細かく批判してんのが笑えるww

見てんじゃんw

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:49:23.70 ID:NgvSVR3g0
>>201
4月までは我慢したけど、もう切ったw
おかげで綺麗な画面の別番組見て気分もスッキリw


209 :〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/06/06(水) 18:54:58.33 ID:QVDiezzf0
汚れとはまた違う話だが・・・

顔も背景もマンガタッチ
http://mycom.hs.llnwd.net/e17/cache/164/351823164/preview2.jpg
顔だけマンガなのに背景が無駄に実写タッチ
http://blog-imgs-45.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/201012091720122b3.jpg
実写も実写。細部までこだわりにこだわったあげく鼻で笑われた作品
http://blog-imgs-34.fc2.com/c/a/t/catsmama/CIMG0350-480p.jpg

まぁ・・・なんらかをせんとして努力する演出や背景なんだから
単体を取り出してその出来映え・良し悪しが100点とか30点とかではなく,
きちんと何かを狙った効果として工夫が機能しているかどうか・・・なのかね

211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:58:23.03 ID:NgvSVR3g0
>>209
調和って大事だね。


226 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:16:05.01 ID:NIpx9wcs0
>>209
それ、単に予算不足によるチャチさと話しのつまらなさで笑われてただけだろ

まあ、もともとが実写化に耐えうるような話でもないけど


210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 18:57:39.08 ID:H3h2yupm0
摂関家に対しての「王家」←院も上皇も含む、三つ巴の天皇側権力のこと。藤原のプライドを知らないのか?
頼長の願う、今再び藤原の隆盛を!三冠位から五位まで完全藤原征服アゲインの欲望。それと比べたら、清盛の役者は薄っぺらい。爲朝はしみじみよかった 

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:02:41.52 ID:M9PgMEwXi
>>210
日本語が変だね。


214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:04:12.99 ID:q5egr3L+0
清盛主役なんて無理しないで素直に平家物語にして、清盛没後をメインすればよかったのに
昔から講談や歌舞伎になって人気のある話は清盛没後だからな

223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:13:55.30 ID:NIpx9wcs0
>>214
人当たりの良い清盛が権謀術数を繰り広げる話なら視聴率はともかく評判は良かったろうが、ただの暴れん坊だからな


227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:17:30.90 ID:FRFh3Sbj0
今回のは平安の勉強になるし、よい大河だと思うよ

ここ数年、視聴率を稼いだ大河はぜんぶスイーツ大河だったよな


批判してるやつらは脳みそが腐ってるのか
スイーツ(笑)にしろ、ってことなのか


237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:40:41.97 ID:5ryhj2CRP
>>227
これこそスイーツ()大河じゃん
うすっぺらいキャラがどっかで聞いたような台詞で矛盾だらけの話を進めていくだけの


239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:41:02.57 ID:BYahnZBZ0
>>227
これこそスイーツ()大河じゃん
うすっぺらいキャラがどっかで聞いたような台詞で矛盾だらけの話を進めていくだけの


229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:20:48.29 ID:aa2RNVKl0
コーンスターチを撒いて平安時代の汚さを土埃で表現していると
プロデューサーだかディレクターだかが言ってたが

常に埃やら土やらがまって薄汚れてるのは中国とか韓国の気候っぽい
日本はゴミが落ちてないだけでなく空気の感じからして違う
土の多い田舎でも土埃が立たないのが謎と
日本に来た中国人がよく言ってた

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:53:05.98 ID:O65YJmEZ0
>>229
湿度の問題だ


233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:32:13.69 ID:KzvbOhOh0
毎週毎週ご丁寧に日曜夜の1時間を見てるジジババ層を
ないがしろにする主役ノチョイスと設定が問題なんだね。
確かに平凡な顔だしね。せめて福山くらいの美形なら男もみるわな
確かにそんな層は厨二的な導入でハジメられたんじゃついていけないわなwもう人生終わりかけてんのに

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:35:02.71 ID:NIpx9wcs0
>>233
こういう馬鹿の意見を聞いてキャスティングありきでドラマを作り、脚本をないがしろにしてきた結果が今の視聴率w


242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 19:43:58.79 ID:3GKDn+6bO
>>233
やたらと顔の美しさだけにこだわるのは
オマエみたいな欲求不満のキチガイババアだけw


252 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 20:14:03.73 ID:DYi0x1ep0
なぜ龍馬伝の時には何も言わなかったんだろうか??

254 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 20:20:55.78 ID:NIpx9wcs0
>>252
高知県知事が何も言わなかったから


271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 21:24:51.38 ID:g4SGsluG0
平安時代の一般庶民や武士の身なりが小汚いのは事実だろう。
基本的に和服はそんなに簡単に洗濯できないし、
毎日お風呂に入るという習慣もないから。
貧乏武士や貧乏貴族の着物が着古して裾が擦り切れてたりするのも事実だろう。

ただ、金持ち平氏の御曹司がボロボロの恰好で昇殿したりとかありえない。
普段着が小汚いとしても昇殿するときぐらいはちゃんとした恰好するだろ。
最近はまともな恰好してるけどさ。

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 21:51:49.31 ID:wjvBclKI0
>>271
奈良時代から庶民も風呂に入る習慣はあったし、
川の水を取り込んで、上で排便して流す水洗便所もあった。(だから川屋=厠)

今も昔も高温多湿の日本で、寺に行けば無料で公衆浴場があったんだから、
風呂嫌い以外は入らない理由がない。貴族の館には備え付けがあったし、
庶民の衣服は木綿と麻だから、洗うのは問題ないからね。

「汚い」と「ボロい」は違う。手入れをしてない事を汚いって云う。

仮に清盛や他の武士に野良仕事があったとしても、
次に他の仕事をする時に、手入れをしないまま放置する訳がない。


276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 22:11:40.95 ID:pkyDBYPc0
>>275
残念ながら平安時代末期の京は非常に衛生状態が悪く疫病が頻繁に発生する
非常に汚い状態にありました

ご存知のように、藤原京以来、我が国の都は下水道完備という世界でも珍しい先進的な都市でした
しかし、京都の水はけの悪さ、及び国衙の収入の激減(早い話、天皇や上皇、摂関家の合法的な国庫の横領)により
そのような社会的インフラは放置されており、衛生状態は最悪
貴族ですら入浴などは月に1回か2回、そのため、自らの体臭を隠すためにお香の文化が飛躍的に発達しました
このような状況で
庶民が汚い、ぼろいは当たり前でございます


279 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 22:51:50.10 ID:Dw/lE6Tc0
>>276
いや、貴族は香で誤魔化せたが、庶民はそんなもん入手できないからフツーに水浴だよ。
平安京後期の不衛生は、人口増加による汚物処理の滞りが原因。


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